00:00:09: Willkommen zu einer neuen Folge bei Kundenzentriert, dem Podcast für Kundenzentrierung, agile Führung und zeitgemäße Organisationsentwicklung.

00:00:25: Stefan, guten Morgen!

00:00:27: Wo erreiche ich dich gerade?

00:00:29: Guten Morgen Amin!

00:00:30: Ich bin gerade in Brindisi Italien, liege dort im Hafen mit meinem kleinen Boot wie man wahrscheinlich am Hintergrund erkennt.

00:00:43: Dort erwischte mich und dank der modernen Satellitentechnik unseres bekannten Reichsmannes der Welt müsste der Ton und das Bild eigentlich jetzt auch ganz gut rüberkommen bei dir.

00:00:55: Super, ist super!

00:00:55: Und wir haben das ja schon mehrfach getestet durch einmal den Podcast, den wir vor einigen Wochen aufgenommen haben die Folge hundertzehnzwanzig CRM im Vertrieb und des Weiteren weil wir auch gemeinsam mit einem Kundenprojekt arbeiten und du da auch dich schon von deinem Boot zugeschaltet hast.

00:01:09: Als ich das erste Mal hörte, dass du zur Zeit deine Arbeit und Freizeit auf einem Boot verbringst, wollte ich schon aus Trotz abschalten und sagen, das gönne ich dem Stefan nicht.

00:01:17: Aber ich gönnste ihn von Herzen!

00:01:19: Du bist braun gebrannt, sie ist gut erholt aus.

00:01:21: Bist aber trotzdem fleißig bei der Arbeit und deswegen freue ich mich umso mehr, dass zu heute dir auch die Zeit nehmt, dass wir hier wieder mal dreißig Minuten über das Thema CRM und vor allen Dingen im Schwerpunkt CRM-und KI quatschen.

00:01:32: Das ist ja ein spannendes Thema.

00:01:34: Stimmt, wer hat uns letztes Mal verabredet.

00:01:36: zum Thema?

00:01:37: Richtig genau.

00:01:38: Wir haben uns ja auch auf dem Vertriebsmanagement-Kongress in Berlin getroffen, da wart ihr ja mit Selmo Aussteller und da haben wir nochmal ganz kurz gesagt Ja, wir müssen das machen!

00:01:46: Wenn du wieder auf deinem Boot bist, dann haben wir mehr Zeit und Ruhe als auf dem Kongress wo wir beide damit beschäftigt waren Kunden und Geschäftspartner zu bequatschen und uns nicht untereinander noch die Zeit zu rauben.

00:01:57: Aber vielleicht Stefan?

00:01:58: Es haben nicht alle die Folge hundertundzwanzig gehört was sträflich ist aber es wird so sein und von daher nochmal eine Minute Zeit dass du nochmal einsatz oder zwei auch zu dir sagen darfst.

00:02:08: Ah, okay!

00:02:08: Ja Stefan Deppel mein Name ich bin Vertriebsleiter beim CRM-Berater Selmoor.

00:02:14: das ist ein mittelständisches Beratungshaus und wir implementieren CRM Systeme der großen Hersteller Microsoft, Salesforce, Soho, CS aus Karlsruhe und beraten und führen CRM systeme ein.

00:02:28: betreiben diese dann für unsere Kunden?

00:02:31: Das sind ein paar hundert.

00:02:32: wir sind seit sind Hersteller neutral und blicken wirklich kundorientiert auf die Aufgabenstellung, sodass wir zunächst einmal gar nicht eine Systementscheidung oder einen technischen Fokus haben auf das Projekt sondern dort eher den Schwerpunkt auf Qualität und Akzeptanz legen.

00:02:50: Genau.

00:02:51: Und das macht jetzt auch das heutige Thema so interessant aus meinem Dafürhalten, weil ihr eben nicht diejenigen seid, die ich sag mal wie einen TL gleich sagt alles super, alles toll!

00:03:00: Ihr müsst ganz viel pushen sondern ihr seid eben sehr substanziell in der Beratung.

00:03:04: So habe ich euch jetzt wahrgenommen, ihr fragt nach, ihr wägt ab überlegt, ihr beratet ja verhaltet euch neutral und Und das macht es besonders spannend mit dir heute über das Thema CM und KI zu sprechen.

00:03:17: Weil ich jetzt weiß, ihr werdet nicht gleich reinstimmen oder du wirst nicht gleich reinstimmen.

00:03:20: sagen KI ist der heiße Scheiß müsst ihr machen.

00:03:23: Zumal es ja im Augenblick auch eine starke Gegenbewegung gibt gegen diese ganze KI-Entwicklung.

00:03:27: Ich weiß nicht wie du das wahrnimmst.

00:03:28: in den USA gibt es viele Studierende die sich... die inzwischen demonstrieren.

00:03:33: Es werden KI-Konferenzen gestürmt mit Transparenten, die darauf aufmerksam machen dass KI ja auch nicht nur heilsbringt ist sondern auch eine Gesellschaft verändert und auch ein wahnsinniger energetischer Strom und Ressourcenthematik ist.

00:03:47: Und jemand prognostizierte ich glaube bei dem Podcast von Lanz und prächtigen aktuellen Ausgaben.

00:03:53: Jemand prognosizierte wurde zitiert auch wenn wir jetzt alle so KI nutzen würden wie Also wie es so propagiert wird, dann bräuchten wir das zehnfache an Energievorkommen die uns momentan gar nicht zur Verfügung stehen.

00:04:04: Wie siehst du das denn erst mal so unabhängig von unserem eigentlichen Kernthema?

00:04:10: Ja also ich bin auch ein sehr kritischer Beobachter dieser ganzen Entwicklung Nicht nur jetzt in der Domäne CRM und den Einsatz in Projekten.

00:04:20: Das ist sozusagen nochmal ein eigenes Thema.

00:04:23: Ich selber habe in den neunziger Jahren selber KI studiert, also ich bin eigentlich Philosoph und Kognitionswissenschaftler.

00:04:31: Und habe an den Anfängen der KI-Entwicklung an der modernen KI Entwicklung neuronale Netze, Parliverarbeitung, Machine Learning mitgearbeitet und selber dort auch programmiert.

00:04:45: in der Spracherkennung so weit wie das damals ging war damals begeistert hab es dann ein bisschen aus dem Auge verloren.

00:04:55: Ich sage mal, mit der Entwicklung war ich auch immer wieder mal begeistert was alles geht.

00:05:03: Aber die technischen Möglichkeiten sind nicht das Diktum oder das Diktat dass ein den Einsatz bestimmen sollte sondern es ist wirklich der erwartete Nutzen.

00:05:18: Und die Folgeabschätzung, wie bei jeder Technologie ist elementar wichtig.

00:05:23: Also kommen wir wahrscheinlich ganz zum Schluss dazu, dass man mal auch kritische Worte in Richtung Folgeaberschätzung machen, was passiert eigentlich in der Zukunft?

00:05:33: Das ist schon ein kritisches Thema und das muss man nicht nur im Bereich von CRM sondern generell für KI betrachten.

00:05:40: Ja Stefan, du hattest ja gerade selbst angesprochen diese historische Einordnung.

00:05:44: Also erst mal ich bin überrascht dass du mir jedes Mal wieder irgendein neues Highlight von dir verrätst.

00:05:48: also ich wusste das wirklich in der Tat nicht.

00:05:50: jetzt könnte man sagen schlecht recherchiert Armin aber Du steckst eine Überraschung.

00:05:54: Also historischer Einordnung?

00:05:55: Lass uns doch da mal bleiben!

00:05:57: Du hast in dem Bereich auch studiert.

00:06:00: was ist so deine Einschätzung?

00:06:02: wie hat es sich entwickelt?

00:06:03: Wie würdest du das Thema KI einordnen auch im Kontext CRM?

00:06:09: Vielleicht muss man immer sagen, KI wie viele andere Entwicklungen auch zum Beispiel Social Media oder Marketing Automation sind immer technologische Weiterentwicklungen gewesen von denen das Konzept CRM partecipiert hat.

00:06:27: Da wurde dann eine Technologie bereitgestellt und Die Hersteller, aber auch die Implementierer oder Berater haben diese Konzepte und Technologien dann aufgenommen.

00:06:37: Und so war es bei KI genauso.

00:06:40: CRM hat ja die Historie, wenn man das ganz kurz mal noch zusammenreißt, Database Marketing, Salesforce Automation... Es gab Service Automation und diese drei großen Software-Domänen sind zusammengeflossen Mitte der neunziger Jahre zu dem Begriff CRM.

00:07:00: Und davor sprach man ja nicht von CRM, hat aber natürlich Kundenbetreuung gemacht.

00:07:06: eben mit Salesforce Automationen und Territory Management und anderen Systemen alles schon irgendwann Daten basiert.

00:07:14: und dann kam eben KI ganz am Anfang den nachtziger und neunzeiger Jahren dazu mit den technologischen Möglichkeiten die KI damals hatte und das waren eigentlich Automatisierung, feste algorithmische Programmierung.

00:07:32: Die in dieses System hinein gebracht wurden.

00:07:34: da wurde dann regelbasierte Empfehlungen unterstützt oder Entscheidungsprozesse ganz einfache Entscheidungs Prozesse automatisiert.

00:07:41: später in den neunzigern war dann Themen wie Data Mining oder neuronale Netze der ersten Generation.

00:07:49: Das war so wichtig, oder Clustering, Kundensegmentierung.

00:07:52: Aber das ist alles algorithmisch festgelegte Themen die natürlich auf den Entwicklungen von KI basieren aber noch nicht das umfassen was man heute im Alltagsverständnis unter KI versteht also sprich insbesondere LLMs als Large Language Models und agentische Systeme.

00:08:14: In den zweitausender Jahren gab es einen großen Schiff für den Einsatz von KI im analytischen Bereich.

00:08:25: Jetzt muss man noch berücksichtigen, das ist auch beim CHM eine Affinität Technologien aufzunehmen die zunächst in den BTC-Systemen, also business to consumer orientierten Systeme verankert werden und später erst dann in ein BtoB-System.

00:08:46: Das ist auch so eine interessante Entwicklung, das ist ganz einfach zu erklären weil in den BtoC Anwendungsfällen von CRM entkundenorientierten Anwendung fällen noch eine hohe Transaktionshäufigkeit steckt.

00:09:00: also Dinge werden häufig gemacht viel häufiger zum btb umfällt die Mehrwerte die durch Automatisierung und KI generiert werden können, die sind dort zuerst abzuholen und das haben die Hersteller natürlich auch begriffen.

00:09:14: Und dann waren es in den in den zwanzigzehnten Jahren eben so Themen wie Leadscoring Marketing Kampagnen zu automatisieren.

00:09:25: Predictive Analytics war ein großes Thema also das Thema Vorausschauung der Kaufverscheinlichkeiten Wie verhält sich die Zielgruppe usw?

00:09:37: In den zehnern Jahren, vielleicht bis so zwanzig fünfzehn oder so, wo dann Cloud auf einmal ganz groß wurde stand eine enorme Rechenkapazität zur Verfügung und diese ganzen Instrumente die davor waren.

00:09:53: Die sind dann einfach viel besser gelaufen und haben dazu geführt, dass die Hersteller einfach an Salesforce, Microsoft SAP und so massiv in den Ausbau von KI Funktionen investiert haben.

00:10:04: Also, das ist glaube ich das Geburtsjahr von Einstein aber auch alle anderen haben.

00:10:12: Das war der hieß der erste Salesforce-KI Agent sag' ich mal Ja.

00:10:19: und dann gab es noch die zweite Hälfte der zehner Jahre, wo eigentlich alle Hersteller schon KI-Systeme eingebracht haben.

00:10:30: SAP, Leonardo und Microsoft hat damals Dynamics III, III, IVII eingeführt

00:10:35: usw.,

00:10:37: aber spannend alles eben noch ohne LLMs.

00:10:43: Dann, ich springe jetzt einfach mal sozusagen in die Zeit.

00:10:47: Das ist so der oder zwanzigzwanzig September oder so.

00:10:51: da ist ja ein Riesending passiert, indem OpenAI und ganz schnell andere die Large Language Modelle vorgestellt haben, die dann dazu geführt haben dass man auf einmal ganz andere Dinge in CRM noch nutzen kann.

00:11:08: und zur Unterstützung.

00:11:09: Also dann ging es auf einmal los mit automatisiertes Schreiben von E-Mails oder Meeting-Protokolle automatisiert.

00:11:17: Daten natürlich sprachlich analysieren, ja ich musste nicht mehr irgendwelche Formeln benutzen oder ich muss keine vorgefertigten Reports anwerfen sondern ich kann aber sagen gib mir mal mein Best Selling Produkt aus dem letzten Quartal im Passleitzahlgebiet sieben.

00:11:34: Natürlich sprachlos und das System antwortet mir Ja und das ist der aktuelle Stand auch ziemlich außer, dass jetzt der letzte Schritt, sagen wir mal vor einem Jahr zwei Jahren von eigentlich allen großen Plattformen durchgeführt wurde.

00:11:52: Nämlich das Thema agentische KI.

00:11:57: Das ist wieder ein Paradigmenwechsel.

00:11:59: man hat nicht eine LLM im Hintergrund das eine Aufgabe bearbeitet sondern Du programmierst oder du definierst dir Assistenten, die im Team zusammen für dich arbeiten mit unterschiedlichsten Aufgaben.

00:12:14: Der eine Agent übernimmt zum Beispiel die Recherchearbeit, die Zigegruppe zu identifizieren und der zweite Agent übernehmt die Kampagnensteuerung oder das AW-Testing um jetzt mal ein Beispiel aus Marketing zu benennen.

00:12:28: aber im Vertrieb geht es genauso, der eine Agent plant eine Routen andere plantige Sprechsvorbereitungen und Durchführung der nächste, die Nachbereitung.

00:12:38: Und diese Agenten arbeiten zusammen für dich als deine Assistentin.

00:12:43: Das ist auch der aktuelle Stand plus vielleicht noch Multimodalität also das Thema dass ich ja nicht nur Text verarbeiten kann sondern zum Beispiel auch ein Foto von einer Maschine einstellen kann und bitten kann fremde Teile zu identifizieren oder ähnliches.

00:13:01: Ja so ist der aktuelle Stand Und das ist natürlich ein großer von den Achtzigern bis heute eine große Entwicklung, die immer parallel und nachgelagert mit der technischen Entwicklung im KI-Umfeld einherging.

00:13:17: Die Hersteller sind da eigentlich die Motoren gar nicht mal die Kunden oder die Berater, die alle darauf reagieren was die Herstellerein anbieten.

00:13:29: Manches missioniert vieles aber auch nicht

00:13:32: Genau, und das war jetzt auch eine erste kritische Frage nach dieser erstmal superbrillanten kurzen Audio-Präsentation.

00:13:40: Dieser geschichtliche Ablauf, der war sicherlich für sehr viele Hörende sehr hilfreich für mich auch.

00:13:45: Die Frage ist ja heute die ich häufig eben gestellt bekomme.

00:13:49: Amin es ist nicht mehr die Frage wo finden wir ein Passensystem sondern was von den unendlich vielen Angeboten ist für uns das passende?

00:13:57: Also jedes Startup-Unternehmen bietet hier irgendeine spezielle Applikation an, sei es Productive Analytics oder das Thema Lead Management Automation.

00:14:08: Oder jeder hat eine Spezialität.

00:14:10: Oder wenn ich mich lieber in die Großen wie in Salesforce, wie in HubSport, wie Microsoft und arbeite mit denen weil sie könnten eine All In One Lösung anbieten und da weiß ich dass man die Entwicklung auch mit viel Geld vorangetrieben wird.

00:14:22: also die Desorientierung ist spürbar.

00:14:26: Wie geht man vor?

00:14:28: Was sind so deine Beobachtungen, was sind auch Empfehlungen.

00:14:32: Ja klar mit Silmore zusammenarbeiten, klar wäre die erste Empfehlung.

00:14:37: Natürlich ja weil wir hat ich eingangs gesagt herrscht dann an neutral dran gehen.

00:14:42: aber vorher muss man in der Tat sich überlegen ob ich ein Spezialthema bearbeiten will In einem isolierten Umfeld beispielsweise.

00:14:50: jetzt nehmen wir mal an Ich brauche einen Chatbot für Servicebearbeitung.

00:14:59: Dann habe ich ein relativ isoliertes Thema, das wir auch mit dem, wir nennen es Best of Breed Ansatz ganz gut bearbeiten können.

00:15:05: Das bedeutet, dass ich mir einfach das passende Tool die App raus suche, die genau auf diesem Fall zugeschnitten ist um Bindern verhältnismäßig kostengünstig und schnell unterwegs und hab meine Lösung gefunden.

00:15:17: Eine ganz andere Situation ist, auf die wir eben häufig stoßen CRM ins Summe ein Thema beim Unternehmen ist und das KI oder Weiterentwicklung in KI auch breit erwartet wird, also dass man den KI die KI-Reife hebt indem man CRM einführt oder wechselt.

00:15:38: Und die KI Affinität im Unternehmen dadurch dann steigert indem man die KI Funktion nutzt, die die Plattformer die großen Hersteller anbieten.

00:15:48: Jetzt muss man aber fairerweise dazu sagen, durch die Vielzahl von Funktionen dieser Hersteller und durch nicht immer transparente Kostenstrukturen kann das auch ein Grab werden.

00:16:01: Ein Grab in dem er nicht nur Budgets versenkt sondern auch Frustration seiner Anwender sich einfährt und möglicherweise das neue CRM-System das Projekt kaputt macht.

00:16:15: Wir empfehlen ganz dringend nachdem diese Entscheidung für oder gegen ein System gefallen ist, oder von uns eine Empfehlung kam.

00:16:24: Dass die Grundlagen für den Einsatz vom KI zunächst einmal geprüft und geschaffen werden müssen.

00:16:30: Und da hört man dann zurecht immer wieder so Themen wie Datenqualität beispielsweise.

00:16:36: Also wenn die Daten misst sind, kann auch eine KI da nur misst daraus lesen.

00:16:39: aber es gehört dazu auch der Anwenderin natürlich entsprechenden Nutzen aus der Anwendung von KI erwirtschaften muss, weil sonst baust du dir eine tolle neue KI hin und das wird nicht genutzt.

00:16:58: Die dritte große Säule wenn ich das noch ergänzen darf ist sind die Guardrails und die Sicherheitsthematiken auch des strategischen Rahmen dem ein Unternehmen klar sein muss?

00:17:14: Reicher ich die KI mit meinen Kundendaten an?

00:17:18: Wo wird diese KI betrieben werden, die Daten für Trainingszwecke verwendet.

00:17:24: Ist das compliant oder ist das DSGVO-konform EU-DSGVO-KONFORM?

00:17:31: Das sind natürlich auch Überlegungen, die im Vorfeld getroffen werden müssen.

00:17:37: und dann gibt es eben dieses Stichwort REC, was muss man auch noch einführen?

00:17:42: REC is Retrieval Organized Generation.

00:17:47: Da stellst du der KI eben deine Datenbank zur Verfügung.

00:17:51: die Inhalte werden vectorisiert und so einem LLM dann zur verfügung gestellt.

00:17:55: und dieses Wissen dieser wissenschafts wenn der halt transparent nach außen ist, dann hast du möglicherweise auch ein Sicherheitsrisiko.

00:18:04: Also viele, viele Rahmenbedingungen die geprüft werden müssen.

00:18:08: das wichtigste sind diese Grundlagen und die Bereitschaften und die Mehrwerte.

00:18:13: Das muss vorher geprüfft werden.

00:18:16: Ich habe wenn Du berichtest immer tausend Gedanken die mich den Kopf schießen weil es zu viel wichtige Informationen enthalten viele Fragen dir entstehen.

00:18:22: ja ich spreche aus eigener Erfahrung.

00:18:24: ich habe das glück durch einen jungen Berater jetzt mich erstmals intensiver mit KI zu beschäftigen, jetzt in dieser zweiten Stufe.

00:18:34: Wir haben alle schon ChatGPT genutzt und Bilder bearbeitet und Recherchen durchgeführt.

00:18:39: aber jetzt eben mithilfe von Claude und einer guten Beratung erschließt sich mir nochmal wirklich in Tiefe welche Möglichkeiten ich habe.

00:18:46: und jetzt baue ich entsprechende Skills und lerne das System an und es verknüpft sich mit verschiedenen meiner Programme HubSport Outlook usw.

00:18:55: Und ich kenne erst diesen Tiefgang.

00:18:58: Das große Problem ist ja gar nicht die KI, das bin ich als Anwender.

00:19:01: Da muss sich erst mal eine Fähigkeit entwickeln und darüber nachzudenken oder so zu denken, dass dann auch die Gedanken in die Richtung gehen bei denen ich KI richtig sinnvoll nutzen kann oder auch nicht nutzen kann.

00:19:14: also es ist ja immer verlocken zusammen.

00:19:15: man kann alles mit KI machen.

00:19:17: das ersetzt jeden Mitarbeiter der im operativen Bereich tätig ist.

00:19:21: du sparsst dir unendlich viel Zeit.

00:19:22: also das ist schon durchaus komplexer sich mit der Frage zu beschäftigen Wo kann uns KI sinnvoll unterstützen, wo nicht und wie ist der Angang daran?

00:19:31: Wie machen wir das auch konzeptionell.

00:19:34: Das andere Thema ja sparen wir wirklich Geld?

00:19:38: also ich habe das jetzt kurz in einem Podcast gehört sagt jemand im IT Bereich haben wir natürlich von den einfachen Programmierern einige ersetzen können.

00:19:45: aber zu glauben dass wir damit wahnsinnig viel Geldspannung ist ein Irrglaube weil die neue Währung sind ja die Tokens und letztendlich die KI macht auch nicht umsonst.

00:19:54: Also in der Chat-GPT Gratisversion kann ich mir einmal die Woche vielleicht die Frage stellen, kannst du mir ins Zagreb ein gutes Restaurant empfehlen?

00:20:01: Aber wenn es an die richtig dicken Fische geht wie ich sag mal Data Analytics und Programmierung Coach Generator... also all diese Themen von denen ich keine Ahnung habe, da wird's ja auch dann irgendwann teuer.

00:20:11: oder hab' ich das so auch richtig verstanden aus deiner Aussage?

00:20:14: Ja das ist so!

00:20:15: Also du musst wissen dass die Grundfunktionen die man eben vergleichen kann mit einem normalen ChatGPT-Chat-Modus, dass diese Grundfunktion an KI in den großen Lösungen enthalten sind.

00:20:29: Üblicherweise dann aber sobald es tiefer geht und du Themen wie Besuchsvorbereitung oder Webrecherchen für die Leadbearbeitung oder irgendwelche Analytics-Themen abfragst, dass dann die Token natürlich hinten gezählt werden.

00:20:48: Der Problem ist, dass diese Preistransparenz extrem undurchsichtig ist.

00:20:56: Und man im Vorhinein kaum weiß ja was zahl ich denn in dieser neuen Währung für welche Anwendungsfälle?

00:21:02: Anwendung sei auch noch mal so ein wichtiger Punkt weil du es gerade angesprochen hattest wir Diese Fragestellungen, welche Use Cases sind denn überhaupt für mich praktikabel oder sinnvoll oder notwendig?

00:21:13: Das ist bei uns auch ein eigenes Bratungsprodukt, dass wir haben das so zweifelstufig gestaffelt.

00:21:17: Wir fangen mit einer Anamnese an und mit einer Analysie sowie beim Arzt, das wir zunächst einmal überlegen, wo sind der aktuelle Stand im Unternehmen?

00:21:27: Das ist unser AI-Check, wo man dann einfach eine Standortbestimmung bekommt.

00:21:32: Aber der nächste Schritt schon, dass man eben diese low hanging fruits identifiziert, mit denen im Unternehmen mit KI mehr Werte generiert werden können.

00:21:42: Das sind die Use Cases, die praktikabel sind.

00:21:46: Die schnell umzusetzen sind idealerweise mit dem bestehenden System und das ist eine schwierige Aufgabe.

00:21:55: Also es kann nicht so einfach weil du hast zwei Wege entweder du bist kreativ oder du nutzt die Kreativität der Hersteller indem du einfach das nimmst was da ist und ausprobierst.

00:22:07: Das andere Thema, und da sollten wir jetzt auch mal hinschauen ist dieses Thema Datensicherheit.

00:22:12: Also ich bin da maßlos irritiert und frage dich wie geht man vor?

00:22:19: Unternehmen haben bisher immer gesagt Achtung so lange du in einer kostenfreien Variante bist gibst du die Daten ab und damit trainierst du DKI Achtungen Vorsicht oder absolutes Tabu Klarnamen Unternehmenszahlen und Daten DSGVO großes Ausrufezeichen.

00:22:34: Dann heißt es, ja aber Systeme die man ich sag mal als geschlossene Systeme nutzt sind datensicher.

00:22:40: dann heißt wieder ne klott ganz gefährlich habe ich kürzlich gehört.

00:22:44: dann höre ich mit einmal im podcast dass eine organisation sagt aus dem saas obenfeld wir arbeiten jetzt ausschließlich mit klot wo ich denke wie machen die das damit der daten sicher?

00:22:53: ich weiß nicht mehr Bescheid steffan was mache ich denn jetzt?

00:22:55: also ich kenne Unternehmen die sagen aus dem grunde machen wir erst mal gar nichts mit kaive verbieten das allen Mitarbeiter bis wir das nicht eingehen geprüft haben und das wird noch ein jahr.

00:23:04: Das war bei uns auch so im Unternehmen.

00:23:06: Wir selbst, ich wollte natürlich unseren Copilot intensiv nutzen und auch wir mussten als wir Microsoft für uns intern eingeführt haben erst einmal prüfen wie konform verhalten wir uns wenn wir dort den Copilot nutzen um Besuche zusammen zu fassen oder Verkaufschancen analysieren zu lassen.

00:23:25: das ist geklärt weil Microsoft natürlich auch reagiert hat diese Bedenken Rechnung getragen hat, indem sie die Daten nicht für Trainingswecke verwenden.

00:23:37: Sie ausschließlich in Europa vorgehalten und verarbeitet werden.

00:23:41: Das sind Dinge, die man mit dem Hersteller individuell klären muss.

00:23:45: aber ich habe auch einen anderen Anwendungsfall.

00:23:48: Ich hab mir einen Agenten gebaut.

00:23:49: also wir haben einen Agent der.

00:23:52: Es ist unser Personaler dieser Agent oder Agentin, die baut für uns andere Agenten.

00:23:59: Das ist schon mal sehr spannendes Konzept.

00:24:01: also ich habe mir von meiner Personalagentin einen Agenten gebaut ein GPT der einen Interessenten für mich, der zum Beispiel auf unserer Homepage war oder uns angeschrieben hat oder irgendwie mit dem wir in Kontakt gekommen sind.

00:24:20: Der mir alles vorbereitet was ich für das Erstgespräch brauche und das ist ein sehr mächtiges Werkzeug.

00:24:27: aber damit gebe ich ja Daten tatsächlich nach GPT allerdings nicht meine eigenen sondern die von Web Recherchen.

00:24:36: Insofern unproblematisch in diesem Anwendungsfall.

00:24:39: Aber das ist genau die Betrachtungsdimension, was das Thema Sicherheit angeht.

00:24:44: Einmal benutze ich unkritische Daten auf der einen Seite oder benutze Ich die eigenen kritischen Daten.

00:24:52: Ist zweites der Fall muss ich prüfen wie geht der Anbieter damit um?

00:24:58: Oder dritte Variante wenn ich kein Anbieten verwenden will dann nutze ich eben ein eigenes lokales Modell.

00:25:07: Vorteil, ich kann komplett gekapselt arbeiten.

00:25:09: Muss nicht auf die großen Plattformer also auf diese Mangos wie ich sie immer nenne oder wie sie häufig heute aktuell so genannt werden als Meta, Entropic, Nvidia, Google mehr als Basics und so weiter.

00:25:20: das sind die großen Platformer die die Welt jetzt übernehmen mit KI.

00:25:27: Also wenn ich nicht auf sie setzen will dann muss sich natürlich ein lokales System betreiben.

00:25:33: Und wir haben, ich weiß nicht ob ich das mehr erzählt habe.

00:25:35: Wir haben ja mit dem Syncler – das ist unsere Integrationsplattform – haben einen KI-Stack geschaffen wo du dann ein komplett lokales LLM auch nutzen kannst sodass deine Daten nur bei dir oder in einer von dir geschützten oder von dir verwalteten Umgebung laufen.

00:25:53: Gibt alle Optionen stehen allen offen?

00:25:55: Ist natürlich komplex die ganze Thematik durch zu diskutieren aber dafür braucht es und dafür gibt's uns ja mehr.

00:26:02: Ja, ich glaube aber das ist gut.

00:26:05: Nach unserer Diskussion werden für viele Höhrende noch mehr Fragen entstanden sein als vorher, aber im Sinne von Aha!

00:26:12: Gut jetzt weiß ich auf welche Dinge ich möglicherweise noch verstärkt eingehen und achten muss und die mit meinen Dienstläsern besprechen muss statt sich dem ersten Startupunternehmen anzuschließen zu sagen sie haben eine coole Idee.

00:26:25: ich setze das um weil Vielen ist auch mein Eindruck, auch größere mittelständischen Unternehmerinnen und Unternehmern ist noch nicht bewusst welchen Umfang KI in Organisationen einnehmen kann.

00:26:36: Wenn man es sinnvoll plant und einsetzt was damit dann zu berücksichtigen ist.

00:26:41: ich glaube da sind viele noch sehr ängstlich sehr vorsichtig.

00:26:44: von daher sind das schon mal sehr gute Impulse die eben aus Richtigkeit also wie ich das verrichtige hatte eben noch viele zusätzliche Fragen ins Aufwerfen die man klären sollte.

00:26:54: Ja, sprechen wir mal über Mango des Diktat der Monopolisten.

00:26:57: Das ist ja selbst so genannt unserer Mail-Korrespondenz.

00:27:00: Wie ist das denn?

00:27:01: Sind wir demnächst noch abhängiger von den Amazons und Elon Musk sehr welt?

00:27:05: Und kann man das doch aufhalten?

00:27:07: oder sind wir schon mitten im Science Fiction?

00:27:09: Oder ist es vielleicht auch gar nicht so schlimm wie wir immer annehmen?

00:27:14: Wir sind ja auch abhängig von der Telekom obwohl's einen Wettbewerb gibt aber die meisten Anschlüsse laufen glaube ich immer noch über den großen Anbieter in Bonn.

00:27:23: Also erst mal werden wir abhängig sein von den großen Monopolisten.

00:27:28: Ich glaube schon, ist das umkehrbar?

00:27:30: Ich glaube nein.

00:27:31: also wenn man sich die Investitionen von Meter und Co in die Infrastruktur und in die Technologieentwicklung anschaut.

00:27:44: Infrastruktur ausbauen, ich meine das sind Budgets.

00:27:46: Das ist ein Bundeshaushalt ja?

00:27:48: Das ist so abstrus was da jetzt ein Geld reingepumpt wird.

00:27:51: dass die Abhängigkeit schon vorgegeben ist glaube ich weil der Vorsprung der Hyper Scalar durch lokale Systeme gar nicht aufgeholt werden kann.

00:28:02: Das is dieselbe Entwicklung wie bei Cloud wenn du auf einmal Ich sage einmal, die Zentralheizung im Hochhaus nutzen kannst stattdessen dass du selber einen Ölofen bei dir in der Wohnung betreiben musst.

00:28:16: Dann hast Du einfach ein Skalierungsvorteil und den werden uns dieser Hyper Scaler eben auch wieder da reichen.

00:28:22: und dann ist die Bequemlichkeit und die Kosten sind dann argumentgenug denen zu folgen.

00:28:28: Ja

00:28:29: absolut!

00:28:31: Das wird so sein.

00:28:32: Aber vielleicht noch ganz kritisch eingewendet werden wir schon in der Science-Fiction, also ich bin jetzt nicht der Anhänger dystopischer KI die sagt bitte sage immer danke wenn du JetGPT.

00:28:44: was fragst damit du überlebst wenn die KI die Weltherrschaft übernommen hat und sie sagen ja du warst so freundlich dich lassen wir leben.

00:28:52: Ich glaube wir werden einen Arrangement finden mit der KI und werden uns natürlich zurechtrückeln, aber es braucht enorme gesellschaftliche Veränderungen um dieser Disruption etwas entgegenzuhalten.

00:29:08: Und ein ethisches und gesellschaftliches Fundament und einen Rahmen zu finden der einen sinnvollen und verträglichen in so einer pluralistischen Gesellschaft verträgtlichen Form findet, sodass die Rechte aller gewahrt bleiben der dahinterstehende Kapitalismus soweit eingedämmt wird, dass wir nicht komplett verrückt werden und unsere Werte dort vor die Hunde gehen.

00:29:39: Das ist wirklich eine gesellschaftliche Aufgabe.

00:29:43: Da ist CRM nur ein ganz verhältnismäßig kleiner Teil ja aber selbst dort muss man eben auch für Rahmenbedingungen sorgen unter denen man KI einsetzen will Und dann lässt sich das auch vernünftig machen.

00:29:57: Ja, ich denke auch und für alle die jetzt wirklich schon Magenschmerzen bekommen haben aufgrund deiner letzten Aussage wir haben ja schon einige disruptive Gesellschaftegroßratige Veränderungen auch überlebt.

00:30:09: Ich sag mal als die Einführung der industriellen Textilproduktion vor zweieinhalb Jahren wo tausend von Webern arbeitslos wurden Wo sich gesellschaften weiterentwickelt haben.

00:30:21: Also Disruption kann man eh nicht aufhalten, es wäre ein Irrglaube wenn jemand meine Erkönne das oder sie könne das zum anderen.

00:30:28: ich glaube auch dafür wirds Lösungen geben.

00:30:29: Ansonsten Stefan wir waren ja immer noch im Plan.

00:30:32: du bist mir schon in Aussicht gestellt wenn wir noch weitere forty-eight Podcast Folgen zusammen aufnehmen dann darf ich auf dein Boot und singen wir irgendwo auf einer Insel die noch niemand entdeckt hat und sagen okay die sollen alle in der KI ersticken.

00:30:44: wir gehen angeln und sammeln Kokosnisse Nichtsdestotrotz Stefan, ich bin da sehr zuversichtlich.

00:30:51: Ich habe heute wieder einiges sehr Substanzielles gelernt.

00:30:55: Ich glaube das Wichtigste ist dass sich Organisationen sehr intensiv mit der Frage auseinandersetzen in welcher Form wollen wir künftig KI einsetzen statt auf irgendeinen System schnellzusetzen weil gut beraten oder schnellberaten wurde?

00:31:09: Das hat wirklich mit einer massiven Veränderung auch der gesamten Organisation Strukturen der Rollen zu tun.

00:31:14: Thema Datensicherheit auch das ein wichtiges Thema.

00:31:17: Ich fand das hochgradig spannend.

00:31:19: Es lohnt also immer, sich mit einem Thema noch mal intensiver zu beschäftigen.

00:31:23: Stefan, dein Fazit?

00:31:24: Was denkst du?

00:31:25: wir beide sind ja nicht mehr die super Jüngsten aber wir haben noch viele Berufsjahre vor uns.

00:31:29: Wo stehen wir so wenn wir beide in den Urestand gehen?

00:31:32: was meinst du?

00:31:33: wo ist dann KI?

00:31:35: Ja ich habe ja noch sagen wir mal sieben acht Jahre.

00:31:40: Also es wird auf jeden Fall so sein dass Systeme wie Sie heute kennen, die CRM-Systeme nicht mehr so bedienen werden wie heute.

00:31:49: Also Masken mit Feldern, die wir ausfüllen, Katalogwerte auswählen, Checkboxen aus anklicken und so weiter sich selber Listen bauen

00:31:58: usw.,

00:31:59: das wird hinfällig.

00:32:00: Die ganzen Oberflächen, die ganzen Guis, die werden verschwenden und stattdessen werden wir an unserer Seite Assistenzen haben über vielleicht ganz neue Geräte Ob mehr Ei arbeitet ja massiv mit Johnny Eif zusammen von Apple und so weiter, die neue Geräte entwickeln.

00:32:19: Über diese Assistenten werden wir Hilfe bekommen.

00:32:23: und dieser Agentin, mit denen werden wir uns wahrscheinlich anfreunden müssen?

00:32:28: Ich finde das irre weil ich sehe da extrem viele Vorteile bei allen Bedenken, die wir auch heute mal kritisch diskutiert haben.

00:32:40: Diese Frage, Örtan.

00:32:41: Ist das eingetreffen?

00:32:42: Was du uns heute im Juli-Zweißenzeig prognostiziert hast!

00:32:46: In dem Sinne vielen Dank für diese tollen Einblicke.

00:32:49: Sag noch ganz kurz wohin geht dein Segeltörn jetzt in den nächsten Tagen?

00:32:53: Ich fahre übermorgen rüber nach Kroatien dann hangel ich mich hoch treffe meine Familie in Venedig und ab Zweite Augustwoche bin ich wieder ganz normal im Büro.

00:33:06: Dann ist alles bei mir dieser Workation vorbei, genau.

00:33:12: Wunderbar!

00:33:13: Ich wünsche dir wirklich noch tolle Turns.

00:33:15: und für alle die es am Anfang nicht richtig verstanden haben Stefan Segelt erarbeitet aber auch so wie wir gerade podcasten live von deinem Boot und deswegen auch nochmal der Hinweis in den Shownotes werden weil auf dich auch nochmal verlinken.

00:33:26: das heißt man kann dich auch jederzeit erreichen wenn du Neugierde geweckt hast, also schreibt den Stefan gerne an.

00:33:32: Fragt mich wenn ihr zu dem Thema mehr wissen wollt.

00:33:35: und in dem Sinne allen eine gute Woche und Stefan nochmal vielen Dank dass du dich dazu gestaltet hast.

00:33:40: Amen ich danke dir!

00:33:42: Danke,

00:33:56: tschüss!